21世紀(jì)經(jīng)濟報道(以下簡稱《21世紀(jì)》)專訪了中國社科院世界社保研究中心主任鄭秉文，和中國社會科學(xué)院社會政策研究中心秘書長唐鈞。雖然各方對延遲退休態(tài)度不一，但實施以后避免“一刀切”，已經(jīng)成為各方共識。

《21世紀(jì)》：誰是最不愿意延遲退休的人?

唐鈞：白領(lǐng)階層相對比較容易接受，而藍(lán)領(lǐng)工人則不愿意延遲退休。對于他們來講，女性40歲、男性50歲以上找工作就很困難，退休反而有固定工資;其次，10年前下崗失業(yè)的人，很多人靠低保過日子，現(xiàn)在到了退休年齡，就等著可以拿養(yǎng)老金，日子就會好過多了。

《21世紀(jì)》：有觀點認(rèn)為延遲退休政策是對中下層體力勞動者不利，但對公務(wù)員群體有利，這是一個偏向既得利益者的方案?

鄭秉文：這是發(fā)揮在職人員作用的時候，不是對誰好對誰不好，機關(guān)事業(yè)單位退不退休都拿那么多錢，養(yǎng)老金替代率是固定的，退不退休差得不是很多。

現(xiàn)在中國還有相當(dāng)部分退休人口拿的還是全額的薪資，當(dāng)然愿意早退休。統(tǒng)計數(shù)據(jù)顯示，每年由于各種原因，“非正常退休”人數(shù)占當(dāng)年退休人數(shù)的比例都不小，例如，在“十一五”期間，每年“非正常退休”人數(shù)都占當(dāng)年退休人數(shù)的10%以上，最多一年達(dá)到了22%。

《21世紀(jì)》：2014年比2013年退休的人數(shù)增加了近600萬，一刀切推行延遲退休有什么后果?

唐鈞：在未來一段時間里最大的社會問題仍將是就業(yè)問題，采取延退政策受影響最大的無疑是年輕人就業(yè)。這幾年每年大學(xué)應(yīng)屆畢業(yè)生就有700萬之多，而每年新增的勞動崗位卻只有1000多萬個，其中還有300萬屬于自然更替，一般理解就是退休騰出來的崗位。顯然從宏觀上看，供求之間仍有較大差距。

《21世紀(jì)》：是否可以自愿選擇延遲退休?

鄭秉文：確實是有一個選擇的問題，給愿意多閑暇少收入的群體一個選擇。比如歐洲就有這樣的制度，60歲退休可以拿一定比例的養(yǎng)老金，65歲退休，拿全額養(yǎng)老金。讓多閑暇少收入和少閑暇多收入群體有選擇，可以順利實現(xiàn)延遲退休。退休制度是一個完整的頂層設(shè)計，包括建立一個科學(xué)的退休金調(diào)節(jié)機制，如果沒有這個，在經(jīng)濟下行通道上與10年前一樣，每年上調(diào)10%成為一個剛性的制度，我想，大家的選擇就不言而喻了，大家會蜂擁而至，都選擇退休。

《21世紀(jì)》：這會造成想退休的退不了，想工作的人卻沒工作崗位?

唐鈞：如果老人不退的話，肯定是妨礙年輕人就業(yè)的。在國外，會留住老年人，而且老人工資高，相對繳費也高。但中國并不是這樣，中國的藍(lán)領(lǐng)工人年齡與工資增長不匹配，工資低，繳費也低;而相對來說，年輕人繳費更高。

《21世紀(jì)》：我們應(yīng)該對養(yǎng)老保險有怎樣的基本認(rèn)識?

唐鈞：社會保險不是唯一的分配方式，將來決定中國物質(zhì)財富的生產(chǎn)，不是說我們有多少人，而是勞動生產(chǎn)率怎么樣。物質(zhì)財富足夠豐富，還可以靠國家財政。國外基本是靠國家財政補貼，國外基本養(yǎng)老金有差不多一半是政府財政支出的，個人和單位繳費只占一半。中國現(xiàn)在財政補貼占整個養(yǎng)老金支出，不到20%，但是想一想，中國有一大批人沒有交過養(yǎng)老金，這些補貼是在為他們支付，這是必須的。

1.延遲退休能夠緩解養(yǎng)老壓力嗎?

2.推行延遲退休政策的主要原因是什么?

3.延遲退休為什么要實行漸進(jìn)式?

4.延遲退休對大學(xué)生就業(yè)有哪些影響?